2020年新冠肺炎疫情肆虐全球，世界經(jīng)濟(jì)陷入停擺。這是一場(chǎng)史無(wú)前例的全球危機(jī)，全球經(jīng)濟(jì)正面臨著需求供給雙重沖擊，任何經(jīng)濟(jì)體都難以獨(dú)善其身。值此變局關(guān)鍵時(shí)刻，鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)聯(lián)合上海交通大學(xué)上海高級(jí)金融學(xué)院、北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院舉辦以“全球經(jīng)濟(jì)與決策選擇”為主題的“2020鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)云峰會(huì)”，為期7天的超級(jí)財(cái)經(jīng)周里，嘉賓們觀點(diǎn)犀利，金句頻出。  

中閱資本總經(jīng)理孫建波在“2020鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)云峰會(huì)”中提出“一百年來(lái)的第六次機(jī)會(huì)”的概念，孫建波解釋道，從歷史上看，只要遇上經(jīng)濟(jì)大的困難和股市大的下跌，當(dāng)年都比較恐懼。但再往后看五年到十年，股市都是歷史性的一個(gè)低點(diǎn)。孫建波認(rèn)為，社會(huì)發(fā)展的方向總是向上，短期困難并不會(huì)阻擋經(jīng)濟(jì)社會(huì)向前進(jìn)的步伐。因此，當(dāng)前是買入A股的一個(gè)機(jī)會(huì)。（編者注：第一次大跌是1929到1932年，當(dāng)時(shí)道瓊斯指數(shù)跌超80%，指數(shù)從40點(diǎn)一直漲到1970年的1000點(diǎn)，約為25倍。第二次大跌是1970年代，指數(shù)跌超40%，后來(lái)指數(shù)從500點(diǎn)漲到2700點(diǎn)，大約5倍；第三次大跌發(fā)生在1987年；第四次大跌發(fā)生在2000年；第五次股災(zāi)是2008年，以次貸危機(jī)為導(dǎo)火線的金融海嘯席卷全球，道瓊斯指數(shù)從10000多點(diǎn)跌到6000多點(diǎn)，跌幅超40%。此后指數(shù)又從6000點(diǎn)到30000點(diǎn)，上漲5倍。）  

在談到美股是否已經(jīng)走出暴跌陰影時(shí)，孫建波舉例道，疫情方面的專家張文宏曾經(jīng)說(shuō)在外圍疫情最嚴(yán)重的時(shí)候考慮買股票，但在他看來(lái)應(yīng)該是外圍預(yù)期最恐慌的時(shí)候買股票。孫建波認(rèn)為，目前歐美疫情雖然還是很嚴(yán)重，但外圍市場(chǎng)最恐慌的階段已經(jīng)過(guò)去，技術(shù)性調(diào)整在所難免，但不會(huì)有恐慌性下跌。  

對(duì)于投資者關(guān)心的未來(lái)股票和房產(chǎn)，哪個(gè)會(huì)表現(xiàn)更好的問(wèn)題，孫建波提出了另一種思路，就是將房子看成股票，過(guò)去漲了十倍的股票非常多，但是說(shuō)到漲價(jià)十倍的房子，可能大家都不相信。但如果房子是用來(lái)自住的話，就不能用這種方式思考了。  

隨著A股機(jī)構(gòu)化逐漸推進(jìn)，孫建波認(rèn)為，由于外資機(jī)構(gòu)、本土機(jī)構(gòu)、私募等發(fā)展越來(lái)越成熟，競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，正面案例、負(fù)面案例交織出現(xiàn)的過(guò)程中，會(huì)使得優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)越來(lái)越突出，導(dǎo)致散戶的比例越來(lái)越少。散戶的比例減少的同時(shí)，優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)不斷涌現(xiàn)，市場(chǎng)向多元化發(fā)展，也會(huì)出現(xiàn)各種各樣的投資顧問(wèn)機(jī)構(gòu)來(lái)提高散戶的能力。因此散戶的退出是一個(gè)非常長(zhǎng)期的漫長(zhǎng)過(guò)程，而不是短期一兩個(gè)政策就能實(shí)現(xiàn)，這個(gè)生態(tài)的轉(zhuǎn)變是漸進(jìn)的。  

以下為發(fā)言實(shí)錄：  

嘉賓介紹：  

孫建波，中閱資本總經(jīng)理  

主持人：首先第一個(gè)問(wèn)題想請(qǐng)嘉賓共同解答一下，那就是在當(dāng)前經(jīng)濟(jì)增速下行，而且面臨疫情沖擊的情況下，現(xiàn)在買入A股到底是不是一個(gè)好的時(shí)機(jī)。  

孫建波：要說(shuō)觀點(diǎn)，當(dāng)前是一個(gè)買入的機(jī)會(huì)，理由也都是基本上一致的。我想談一談過(guò)去我一直說(shuō)的話題叫“一百年來(lái)的第六次機(jī)會(huì)”。什么叫一百年來(lái)的第六次機(jī)會(huì)呢？歷史上，不管是什么原因，只要遇上經(jīng)濟(jì)大的困難和股市大的下跌，當(dāng)年都是比較恐懼的。但是再往后看五年到十年，股市都是歷史性的一個(gè)低點(diǎn)。  

這意味著社會(huì)發(fā)展的大方向總是向上的，這意味著如果我們有一些短期困難，包括這次疫情也是短期困難，這些困難阻擋不了經(jīng)濟(jì)社會(huì)向前進(jìn)的步伐。所以過(guò)去一百多年里，全球資本市場(chǎng)每一次大的下跌往后五年到十年都是機(jī)會(huì)。  

這一次疫情的影響，實(shí)際上我們心里沒底或者說(shuō)比較恐慌的階段主要在3月份，當(dāng)時(shí)對(duì)疫情到底會(huì)有多大的影響，到底給全球帶來(lái)多大影響，到底怎么蔓延，當(dāng)時(shí)比較不清晰。正是因?yàn)檫@種不清晰帶來(lái)了三月份全球市場(chǎng)的恐慌，而現(xiàn)在疫情怎么控制，經(jīng)濟(jì)受到損失之后怎么彌補(bǔ)，應(yīng)該是越來(lái)越清晰，這樣的話市場(chǎng)恐慌情緒就會(huì)慢慢褪去。  

所以從這個(gè)角度看，我們應(yīng)該抓住這一次市場(chǎng)調(diào)整的機(jī)會(huì)，樹立未來(lái)社會(huì)經(jīng)濟(jì)發(fā)展總是向前、任何困難都不會(huì)阻擋這一趨勢(shì)的信心。所以當(dāng)前來(lái)看，我們肯定要去尋找未來(lái)五到十年非常好的一些行業(yè)和企業(yè)，現(xiàn)在就是最好的布局機(jī)會(huì)，所以我只是進(jìn)一步地支持和佐證兩位的觀點(diǎn)，謝謝。  

主持人：從具體的指數(shù)來(lái)看，您認(rèn)為下半年會(huì)出現(xiàn)趨勢(shì)性的反轉(zhuǎn)嗎？  

孫建波：我們?cè)诮衲甑亩⑷路菥吞岢鲆粋€(gè)觀點(diǎn)，當(dāng)前市場(chǎng)的形態(tài)最像1987年，為什么這么說(shuō)呢？1987年的美國(guó)，當(dāng)時(shí)股市下跌大家不知道為什么，總之是一片恐慌。這次3月份的下跌也是一樣，雖然知道為什么下跌，但對(duì)未來(lái)影響會(huì)怎么樣也是一片恐慌。但是這段恐慌過(guò)后呢？大家終于發(fā)現(xiàn)，疫情的影響不像過(guò)去那種大危機(jī)，大家對(duì)經(jīng)濟(jì)的信心一步一步下滑。而是每一個(gè)經(jīng)濟(jì)主體都受到了損失，損失過(guò)后怎么辦？就是一個(gè)人丟了錢怎么辦？丟了錢不會(huì)就這樣頹廢下去，過(guò)后還會(huì)努力工作，這就是這次疫情的影響。疫情讓所有人都丟了錢，但是丟了之后會(huì)更努力，那這樣的話就類似1987年，一次性這種下跌后，市場(chǎng)恐慌情緒沒有了，然后大家逐步地尋找未來(lái)好的機(jī)會(huì)。所以我覺得叫是不是V形反轉(zhuǎn)，可能納斯達(dá)克在過(guò)去的一段時(shí)間里面已經(jīng)給出了答案，恐慌實(shí)現(xiàn)了一些反轉(zhuǎn)。  

是不是今年就此一騎絕塵，我覺得經(jīng)濟(jì)的影響確實(shí)會(huì)有一定的滯后，但是對(duì)未來(lái)的預(yù)期肯定是逐步地改善。所以要尋找這種平衡，我個(gè)人不主張賭市場(chǎng)的探底、技術(shù)性回調(diào)，而是要去積極地布局未來(lái)好的機(jī)會(huì)。所以當(dāng)有這種心態(tài)的時(shí)候，就不會(huì)去那么在意是二次探底，還是一下子V形反轉(zhuǎn)，市場(chǎng)總是在逐步地恢復(fù)我們的信心，尋找著未來(lái)的新機(jī)會(huì)。  

主持人：我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于外圍市場(chǎng)的問(wèn)題，美股在經(jīng)歷過(guò)前期的大跌之后，最近是有一個(gè)明顯的反彈，是不是意味著美股已經(jīng)走出暴跌的陰影，已經(jīng)遠(yuǎn)離股災(zāi)了？  

孫建波：對(duì)于這個(gè)問(wèn)題有一句話叫事實(shí)勝于雄辯，我們可以有很多理由說(shuō)，外圍的疫情還很嚴(yán)重，股災(zāi)可能還會(huì)繼續(xù)，但是我們看到，比如納斯達(dá)克春節(jié)前的最高點(diǎn)是9800點(diǎn)，現(xiàn)在已經(jīng)反彈到9100多點(diǎn)了，也就意味著基本接近前高了，最低點(diǎn)跌到了6000多點(diǎn)，也就意味著這個(gè)指數(shù)已經(jīng)反彈了50%。從事實(shí)的角度看，外圍的恐慌情緒已經(jīng)過(guò)去。我們?cè)?jīng)有人講過(guò)，比如疫情方面的專家張文宏就曾經(jīng)講過(guò)，說(shuō)在外圍疫情最嚴(yán)重的時(shí)候考慮買股票，但我們看來(lái)不是的，而是叫外圍預(yù)期最恐慌的時(shí)候買股票，那時(shí)候最低。而現(xiàn)在外圍的情況來(lái)看，美國(guó)雖然還處于高危、歐洲有所下滑，應(yīng)該說(shuō)是一個(gè)疫情比較嚴(yán)重的時(shí)候，但股票已經(jīng)漲得很多了。所以經(jīng)濟(jì)跟股市的關(guān)系是，股市是經(jīng)濟(jì)的晴雨表，但這種晴雨表不是同步的，而是遙遙領(lǐng)先。從這個(gè)角度來(lái)看，我覺得外圍市場(chǎng)最恐慌的階段已經(jīng)過(guò)去，而今后恐慌性的下跌也好，還是恐慌性的探底也好，應(yīng)該不會(huì)有了。為什么這么強(qiáng)調(diào)？因?yàn)楣墒斜旧砜偸菨q漲跌跌，今后要技術(shù)性調(diào)整在所難免，漲多了總會(huì)技術(shù)性調(diào)整，但恐慌性下跌應(yīng)該不會(huì)。這是我的觀點(diǎn)。  

主持人：下面我還想請(qǐng)三位嘉賓解答一個(gè)問(wèn)題，也是普通投資者非常想知道的一個(gè)問(wèn)題，就是在未來(lái)一段時(shí)間里面，房子跟股票到底哪個(gè)會(huì)表現(xiàn)得更好一點(diǎn)？哪個(gè)是一個(gè)預(yù)期更好的資產(chǎn)？  

孫建波：我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的看法應(yīng)該說(shuō)和各位有相似之處，但我覺得思考方式可以做個(gè)調(diào)整。首先我們談的是長(zhǎng)期投資，不妨說(shuō)我們投五年吧，這是一個(gè)方式。第二個(gè)思維方式就是，我們把這個(gè)房子看成一支股票，假如說(shuō)我們有一千萬(wàn)是買了北京的一套房子，還是買了某一支股票呢？那我們剩下的問(wèn)題就變了，這棟房子算是一支股票，這個(gè)股票跟別的股票里選哪一個(gè)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)，過(guò)去漲了十倍的股票非常多，但是說(shuō)房?jī)r(jià)漲十倍的房子，可能大家都不相信了，因?yàn)楫吘惯^(guò)了房地產(chǎn)高速發(fā)展的時(shí)期了。如果我們?cè)侔堰@個(gè)股票放在某一個(gè)板塊，就像某個(gè)住宅板塊吧，你會(huì)發(fā)現(xiàn)股票市場(chǎng)的板塊輪動(dòng)，未來(lái)五年哪些板塊會(huì)更好，可能我們也就不會(huì)再選擇房子這個(gè)板塊了。所以如果這樣看的話，把問(wèn)題一轉(zhuǎn)換就非常清晰。但如果自住就不一樣，我們不能把股票拿來(lái)自住，這就意味著它是另外完全不同的一回事。所以我覺得大家在判斷是不是買房子還是買股票時(shí)，應(yīng)該把這套房子當(dāng)成一支股票，然后再跟別的股票進(jìn)行比較，這時(shí)候面臨的問(wèn)題就不一樣了，得到的答案也就非常清楚了。  

主持人：隨著A股機(jī)構(gòu)化逐漸推進(jìn)，未來(lái)散戶生存的空間會(huì)不會(huì)越來(lái)越??？就是散戶這個(gè)群體未來(lái)會(huì)不會(huì)消失？  

孫建波：中國(guó)的資本市場(chǎng)發(fā)展，跟美國(guó)有一個(gè)顯然不一樣的地方，我們本來(lái)就是在信息很充分的狀態(tài)下發(fā)展的，因?yàn)樾畔⒎浅３浞?，就是A股的叫大散戶網(wǎng)，和一些具備一定專業(yè)知識(shí)的散戶，實(shí)際上數(shù)量是非常龐大的。但是由于外資機(jī)構(gòu)也好，本土機(jī)構(gòu)也好，各種各樣的私募發(fā)展也好越來(lái)越成熟。包括像剛才說(shuō)的外資進(jìn)入，都會(huì)導(dǎo)致競(jìng)爭(zhēng)越來(lái)越激烈，但競(jìng)爭(zhēng)激烈的結(jié)果并不是慘烈，投資這個(gè)行業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)激烈是使得優(yōu)秀的投資人成為良師益友，失敗了就成為一面鏡子，也就是正面的案例、負(fù)面案例不斷交織出現(xiàn)的過(guò)程當(dāng)中，會(huì)使得優(yōu)秀的機(jī)構(gòu)越來(lái)越突出，這樣的話散戶的比例肯定會(huì)越來(lái)越少。散戶的比例減少的同時(shí)，機(jī)構(gòu)的競(jìng)爭(zhēng)并不是說(shuō)完全向頭部集中，而是優(yōu)秀的企業(yè)不斷地涌現(xiàn)。所以我覺得市場(chǎng)的多元化發(fā)展應(yīng)該是一個(gè)長(zhǎng)期態(tài)勢(shì)，不能說(shuō)指望短期沒有散戶了，而是說(shuō)市場(chǎng)的多元化發(fā)展，包括也會(huì)不斷地出現(xiàn)各種各樣的投資顧問(wèn)機(jī)構(gòu)來(lái)提高散戶的能力。所以這個(gè)市場(chǎng)，散戶的退出是一個(gè)非常長(zhǎng)期的漫長(zhǎng)過(guò)程，而不是短期一兩個(gè)政策就能實(shí)現(xiàn)的，這個(gè)生態(tài)的轉(zhuǎn)變是漸進(jìn)的。  

主持人：我想再問(wèn)一個(gè)投資者比較關(guān)心的問(wèn)題，近期的熱點(diǎn)事件就是巴菲特這樣被稱為股神的一個(gè)人，在今年的疫情之中也是損失慘重，對(duì)于這件事情您是有怎么樣的看法？  

孫建波：我想這么說(shuō)，一季度沒有損失的投資公司應(yīng)該很少，只要它是多頭的，它就應(yīng)該有損失，這種損失是凈值波動(dòng)的一個(gè)正常表現(xiàn)。只不過(guò)巴菲特是全球矚目的，他的基金下跌了，他的投資收益下跌了，我們都會(huì)把他當(dāng)成一個(gè)非常重要的事情去評(píng)論。如果我們投資一個(gè)企業(yè)，會(huì)不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)企業(yè)在一季度受損失了就拋棄它，或者就認(rèn)為這個(gè)企業(yè)沒有前途了，不是的，我們要看這個(gè)企業(yè)疫情過(guò)后是不是能夠繼續(xù)發(fā)展，未來(lái)幾年能不能有更大的發(fā)展空間，這才是投資的標(biāo)準(zhǔn)。所以我們覺得，對(duì)巴菲特的投資判斷應(yīng)該看他投資的這些公司，在未來(lái)的幾年里面是不是還能夠正常發(fā)展，這些公司的股價(jià)能不能漲回來(lái)。而現(xiàn)在無(wú)論是納斯達(dá)克指數(shù)，還是道瓊斯指數(shù)，反彈幅度都非常大，這也就意味著二季度可能又上漲了。所以我覺得短期的凈值波動(dòng)、漲漲跌跌，不是判斷一個(gè)投資企業(yè)好壞的關(guān)鍵。判斷投資企業(yè)好壞的關(guān)鍵是什么？是它投資的目標(biāo)企業(yè)是不是優(yōu)秀的，我想從當(dāng)前來(lái)看，被巴菲特投資的這些目標(biāo)企業(yè)幾乎都是優(yōu)秀的，這就是最值得我們學(xué)習(xí)的。

來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)  

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